对话李开复：AI无法击败的，惟有它

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李开复确切和以前不相同了。

他很少在社媒上指点山河，激扬笔墨。大部分时候，他不是呆在中关村自身的公司里，等于在客户的公司。此外，他也会动作种种政府论坛的座上宾，积极建言中国AI的出海方略。

40多年前，在哥伦比亚大学政事学课堂上总想休眠的李开复，因为上了天然言语处理和算计机视觉的课程，洞开了AI之窗，找到了他一世最紧迫的追求。脚下，李开复创立的大模子独角兽公司零一万物势头可以，他期待它有一天能从零到一再到三生万物，以大模子之力让企业界因之而不同。

在国际AI群众标签除外，经历丰富的李开复在千禧年的前十年也曾以畅销书作者与后生导师申明远播，彼时的他醉心于公论界的影响力。多年前的一场大病，让他对人命有不少反念念，运转休养东谈主生航谈。AI海浪奔袭而来，他照旧蹂躏选定了“凫水”，踏上艰险的创业路。

创办两年的零一万物，竞争力安在？生成式AI驱动的AI2.0到底会带来哪些契机和变化？一齐走来，李开复有哪些最新的不雅察与念念考？

近日，正和岛总裁剪、案例研究中心主任陈为对话零一万物首创东谈主兼CEO李开复，从象牙塔到生意宇宙，从生活到人命体验，均有评说，以下是本次访谈内容，但愿对你有所启发。

嘉 宾：李开复零一万物首席践诺官、创新工厂董事长

访 谈：陈为 正和岛总裁剪、正和岛案例研究中心主任

编 辑：韩筱卉

来 源：正和岛（ID：zhenghedao）

李开复：在苹果，我个东谈主完成了从科研界到居品界的非凡，我将科学家的严谨念念维蜕变为居品司理的视角，最疏淡的成绩是：真实的创新始于对用户痛点的深入瞻念察，成于对居品细节的近乎过头地打磨，进而创造出可不雅的价值，小小的居品以致可能会有改变宇宙的伟力。

我记恰当时口试时苹果副总裁戴夫·耐格尔对我说：“你是想一辈子写一堆学术论文呢，照旧要来真实地改变宇宙?”“真实地改变宇宙”，这点眩惑着我。如果最前沿的本事只停留在实验室里，无法走进东谈主们的真实生活，那它的价值终究是有限的。站在其时的时辰节点上，苹果正是阿谁把本事变成灵验创新、推动社会改变的公司。

苹果的居品理念是独树一帜的，以致其时因为追求极致完满而不计老本。我记恰当时苹果作念了一个键盘，以为它太好意思了，必须要配一个完满的包装盒，这个纸盒老本就要200好意思金。咱们今天来看，这以致有点无法理喻，但这恰正是执着的体现。因为他如斯疑望和爱好每一个居品，是以他的居品深入东谈主心，品牌价值精深。

陈为：在苹果其实亦然你第一次走向管束者的扮装，从科学家转型成居品负责东谈主乃至管束者，其时有什么挑战吗？

李开复：从科学家到管束者，这个蜕变对其时的我来说其实是有点“猝不足防”。那天我开完会回到办公室，发现戴夫·耐格尔坐在我的办公椅上，他告诉我有一个坏音问和一个好音问，坏音问是，苹果因为财务问题要进行改选，我所在的“Mac III”小组被取消了。

可是好音问是，我不仅没被裁，反而还升职了，成了苹果其时ATG研发集团语音小组的司理。因为在过往的责任里，我的为东谈主得到了全球的信任，周围的东谈主也都自得和我同事，公司也信赖我能够从本事动身，带领全球作念出真实灵验、对用户有价值的居品。

管束者的扮装对我来说是一个全新的挑战，好在其时咱们团队很信任我，我从我的雇主身上也学到了许多。在这个团队里，咱们研发出了苹果第一套语音系统Casper，后续Casper也逐渐演变成了全球更熟知的Siri。

二、在微软，“我不首肯你，但我复旧你。”

陈为：其后您在微软，是微软中国研究院（后改名为微软亚洲研究院）的中枢创建东谈主。其时培养了许多英才，管束这样多本事天才、学问分子是不是一件挺有难度的事？

李开复：对，我其时终点招供的管束表率是提供一个好的环境，给每一个理智的东谈主空间，让他作念自身心爱的事情，自主发展，不需要太多号令和收尾。

我在读博士时，有一次饱读足勇气跟雇主说，我不想用你的这种表率来作念论文。我招供论文的地方，但我要用我自身的算法。他的回答让我终生受益，他说：“我不首肯你，但我复旧你。”

这不仅仅一种优容，而况是一种管束的玄学。让一个理智的东谈主走他想走的谈路，作念他有兴致的事情，这样才有可能有颠倒好的收尾。我其时招了许多颠倒优秀的东谈主，张亚勤、张宏江、沈向洋，都是充分按照他们想走的地方发展。我的责任仅仅提供鼓胀的资源，给以一些参考的想法。他们是有判断力的群众，不需要我告诉他们该如何作念科研，这样会此地无银三百两。

陈为：“我不首肯你，但我复旧你”，这个理念终点好，值得现时许多机构学习。我铭记您以前也提过这句话，有位网友复兴说，有的机构是“我首肯你，但我要给你使绊子”。

李开复：嗯，“我不首肯你，但我复旧你”理念很好，但也要看到，这是一种管束科研单元的表率。但如果是管束一个公司，终点是初创公司，那要作念居品、作念事迹，确信不可每个东谈主都“往常而治”，初创公司的叮嘱是政策生动、落地践诺速率快，实时凭据阛阓风向和用户痛点更新迭代，叮嘱就跟大厂完全不同了。

陈为：在微软的经历给了你哪些新的心多礼会？

李开复：一个很紧迫的体会等于，科学家作念研究和产业界作念居品的模范是很不相同的。科学家作念研究，量度的模范是“新”，但产业起初条目的是“灵验”。不可因为一个事情相比新，莫得东谈主作念过，就一窝风都去作念它；在作念任何事情之前，咱们应领先了解它能为用户和企业提供什么实质性的匡助。

以微软例如来说，微软的研究部门和居品蛊惑部门老是保合手着详细合作，也饱读动东谈主才在两类机构间转换和流动。比如，我和张亚勤就被先后从微软亚洲研究院调入了不同的居品蛊惑部门。微软研究院每年所产出的多数科研效用，很大一部分都会被运用到微软公司种种成效的软件居品上。

三、纳德拉是最利害的行状司理东谈主

陈为：我看过您写给大学生的七封信，里面援用过盖茨的一些不雅点。您其时是身处其中，现时如果置之脑其后看，盖茨、鲍尔默和纳德拉，三个世代，几指挥者大有不同，您若何评价他们的指挥作风，总结他们的得失？

李开复：我以为盖茨是全宇宙对软件解析最深的东谈主。他其时最强的价值主张是软件能够改变宇宙，它不是硬件的附庸体。许多东谈主不睬解、不首肯，他照旧坚合手下来了。我以为他对科技界最大的孝敬等于，让作念软件的东谈主有了新的念念考地方。

如果软件仅仅硬件的一部分，那永远只会念念考如何把硬件卖出去，而盖茨索求了软件的颓废价值。是以，他决定作念研究院，向软件群众深度学习。这不是他的专长，可是他的学习速率很快，解析才智很强。

在公司的管束方面，他是相比书呆子型、但又有点可儿的指挥，全球都颠倒招供他。

鲍尔默，我以为他可能是宇宙最强的销售之一。但从管束公司来看，他在政策方面太痴呆，错过了Linux和开源。在竞争方面，基本上是零和的念念考容貌，我若何能把你击败。

天然这个政策也让微软有很大的成长，其时每年有政策会议和竞争分析会议，看还有哪家公司在软件上赚了钱，若何打倒他？打倒他的表率是复制他的成效旅途然后超越他，照旧购买他的竞争敌手？

如果两者都不行，那也许莫可奈何就把他买下来。不让桌上有任何一块肉不在自身碗里。这样是有一定进度侵扰式的，可是它也成效了。是以，其后公司酿成了把持者的念念维，这亦然双刃剑。

纳德拉，我以为他是全宇宙最棒的行状司理东谈主，带领微软经历重重挑战，如今又回到接近全球最高市值。我和他同事时，咱们都是副总裁，他启齿讲话时很有念念想，但不常启齿。他作念了CEO之后，微软有了第二春。

他基本颠覆了鲍尔默畴昔的一些政策，拥抱开源，下注AI，让微软不再那么强势、横蛮地把持，政策性收购也作念得颠倒好，包括收购Linkedln、投资OpenAI。是以，他应该是行状司理东谈主里面最顶尖的。

陈为：微软是一个终点典型的案例，增长得是有质地、有改日的增长。可能在某个阶段，公司的数据很面子，但要经得起拷问，这样的增长是不是有改日。

李开复：是的。

四、谷歌：小团队为何能出大成绩？

陈为：您其后去了谷歌，我也访问过谷歌几次，嗅觉华侨职工许多，创新力很强。这段历程中，您印象相比深的是什么？

李开复：印象最深的是我去口试的时候，公司终点年青、有活力。他的管束容貌很有特色，招最理智的东谈主，给他们鼓胀的空间阐扬，用极简的架构，开释极致的创新。

我在微软最叹为不雅止的事是，三万个东谈主作念出来一个Windows。谷歌就像一艘快艇，一个小团队五个东谈主、十个东谈主都是很理智的，他们达成本事和居品共鸣，就往前冲。团队敏捷不官僚，莫得复杂经过的损耗，这就像公司里有几个范围较小的创业团队，反而可以作念出颠覆式的东西。

Gmail是几个东谈主作念出来的，Google Maps亦然。这让我颠倒玩赏，在创业方面，这如实是个颠倒有指挥风趣风趣的作念法。

其时我刚来作念谷歌中国时，咱们等于小而精的团队，总部也很放权。等我作念谷歌大中华区总裁时，公司惟有3000东谈主，我以为微软在中国事不需要和总部面面俱到陈诉的，你给我这个职位，中国的业务就全部由我管。

可是，这不适合其时谷歌在全球的作念法。比如说在英国或者日本，就有好几位指挥，离别负责研发、阛阓、销售等，他们都陈诉给总部或者亚太区。但照旧为我破例了。这也代表着谷歌是复旧一小批耀眼活、理智的东谈主，走不同地方的。

三家公司的经历都让我成绩颇大——苹果教学我“过头设立伟大”，微软让我读懂“增长的艺术”，谷歌则诠释“天才需要的是舞台，而不是脚本”。

如今，我的管束玄学正是这三重聪惠的化学反馈：用苹果的极致打磨居品，用微软的体系驾驭范围，用谷歌的生态激活东谈主才。如果说这三段经历有什么共同点，那等于要坚合手作念“灵验的创新”。

五、“为了一张真实属于我的成绩单”

陈为：您其时被称为“最牛打工东谈主”。那时候在这些大厂有莫得什么缺憾，大约亦然您今天创业的一个诱因？

李开复：在大公司里作念出收尾，总会问自身，是因为自身向判断正确，照旧我雇的东谈主优秀？照旧公司平台利害，谁都可以作念成？我作念得不好的收尾，那就怪自身；作念得好的地方，并不知谈自身的功劳是10%照旧90%。这是一直以来都不细目的。我一直是一个敢于挑战欢畅区的东谈主，那就颓废出来作念公司，得到一份真实属于我的成绩单。

陈为：前几天，我跟科大讯飞刘庆峰聊天，我很无意，没意象他天然创业许多年了，内心照旧以为作念科学家会更幸福。您内心里更想作念科学家照旧企业家？

李开复：刘庆峰是很优秀的科学家，亦然很优秀的企业家。他是我其时的“不逞之徒”，我想把他挖到微软研究院，但他坚硬要创业，这种精神让东谈主佩服。

鱼与熊掌不可兼得，照旧要作念一个选定。我其时在苹果禁受作念总监、管束团队时，我选定暂时放下了科研，但我也不后悔。我也曾作念过科学家搞科研，也作念过工程师，从实验室到董事会，从敲代码到生意决策，这些经验对我后续管束企业、创业、投资，都有很精深的匡助。是以，我其实是招供自身选定的谈路。

我也曾作念过科学家，有些心态就变成了我的加分项。起初，科学家的精神是作念改日能改变宇宙的东西，这是对改日的欲望，而不仅仅作念居品赚利润。还有，于今我依然保合手研读最新的科技论文，与科学家们聊天，是以，我能招到很理智的东谈主，与他们惺惺惜惺惺。

另外，科学家一直有方针追求，严谨崇拜，这也一直影响我。这份私有的产学研跨界上风，让我在ToB的生意战场领有了私有的一霸手顶层管束才智：从参谋到本事到居品落地全链条赋能。

陈为：芒格也曾评价中国的一位优秀企业家——王传福，说他几乎是爱迪生和韦尔奇的轮廓体，爱迪生擅长本事，但管束其实不太见长，韦尔奇很有管束经验。您在管束方面有什么自我期望或对标的对象吗？

李开复：在管束方面，我以为并不适合过度进展或效法某一类东谈主。每个东谈主都有自身的管束作风和特色，我亦然。起初，我瞻望产研趋势相比准，用精确的千里镜念念维把控公司的大地方。其次，我是资源作事护航型的管束容貌。我颠倒复旧我的团队，为团队不避汤火提供充足弹药。而况，我会制定积极的方针，让团队往前走。

六、最牛的创业者不需要导师

陈为：您其后又创办了创新工厂，迄今投了好几百个形式，其时创办这家机构是出于什么想法？如果今天作念个复盘，您以为创新工厂在财务上、事迹上有哪些成绩？

李开复：当年之是以作念创新工厂，是我在谷歌时发现，咱们两年前招到的许多牛东谈主，第三、四年就流失了，他们去创业了。最理智的东谈主都去作念的事情，那这件事一定会成的。

我以为中国的创业海浪一定来了。而我鸠集的资源和经验颠倒适合去匡助中国优秀的年青科技创业者成长壮大，是以其时我就选定了作念科技投资机构创新工厂。赶上了转移互联网的海浪，投了知乎、好意思图，也赶上了AI的海浪，一共投了十几个独角兽，这个数字应该在通盘AI投资圈都是颠倒亮眼的。

从Day1起，科技就刻入了创新工厂的投资基因，咱们投资作风是投早投小投科技，东谈主工智能是咱们硬科技里投得最佳的领域之一。

陈为：您一齐不雅察、追随这样多创业者，全球会很敬爱，您看到的成效或失败，有莫得什么章程？

李开复：这些年作念投资有一件相比特风趣的事，在筹商一个形式时，咱们看到任何潜在的问题和短板，后续基本都会爆发。

比如，如果你以为几个联创好像心不在一齐，那以后一定会吵架；如果你以为团队本事很强，但困难用户念念维，那这一定会带来问题；如果你以为这个团队讲得很好，但似乎在过甚其实，终末也一定会出问题。任何潜在的问题都终将会发生。

是以，投资不可抱有幸运心态，不可装作看不到这些潜在风险，但有担忧也不代表一定不可投。投资时要看明显，作念好准备，也要看创业者能不可听进去你的建议。

对于创业者本身，咱们最招供学习才智终点强的创业者。通盘科技行业改变颠倒快，如果学习才智不彊，可能业界一个改变就透彻转不外来了。

优秀的创业者指挥力很强，有一直能得到信任和招供的魔力。创业会际遇各式挑战，团队要一如既往地信任、招供他。他既坦诚，又不可把公司所有挑战跟职工说，别把他们吓跑了。如何均衡这些，让团队能一条心性往前走，这颠倒要津。

还有小数，优秀的创业者都是终点自信、有想法、有才智的东谈主。他们一般不是面面俱圆的东谈主，一个好的行状司理东谈主，不一定会是好的创业者，一个模范的管束东谈主或本事东谈主，也不一定是好的创业者。

今天最成效的这些公司，不管是阿里巴巴、腾讯、字节，照旧好意思国的苹果、谷歌，他们的创业者都不是奉公称职的行状司理东谈主。他们都颠倒自信，自得带着团队去作念一件非共鸣的事，还能得到团队的招供和忠诚。这是投资东谈主需要去寻找、挖掘、投资最佳的对象。

他以致不需要创业导师孵化的，他的诉求是，有什么问题我来找你，但只消你给了我钱，就不要管我了。是以投资东谈主想要作念好投资，要休养好心态。之前，我在谷歌、微软管束很大的团队，看到那些优秀的本事、业务团队，其时认为自身是个很好的创业导师。其实，最牛的创业者不需要创业导师。

陈为：这样优秀的创业者需要的是作事，而不是指导。

李开复：对，是这样的。畴昔这几十年，不雅察中国、好意思国优秀的创业者，大部分只消作事和建议，不需要导师和雇主。

七、每家公司都需要一个“超等职工”

陈为：您创办“零一万物”两年，它还挺年青，有达到您其时的料想吗？您以为零一万物今天的中枢竞争力是什么？

李开复：不可说完全达到其时的期待，可是，咱们是一个凝合力很强的团队，对改日有不相同的看法，围绕着“一霸手工程”，努力打造一系列引颈期间、对企业客户真实“灵验”的居品。

企业AI数智化转型往往牵涉数据治理、系统整合与经过重构等复杂才能，必须有高层调理诡计、跨部门配合与资源调配，本色上是CEO一霸手驱动的AI政策转型工程，需要从政策层动身全体布局。

零一万物叮嘱最大的特色等于管束层阅历不仅资深而况横跨产学研和投资，咱们会阐扬自身畴昔在产学研上的积淀，从新部参谋机构招募、搭建具有实战经验的新式政策参谋团队，精选对AI数智化转型有决心的行业龙头企业，一同制定企业顶层AI政策，并基于政策找场景、调模子、搭运用，政策、本事、业务三方团队密切配合，打造真实贴合业务需求的大模子ToB解决决议。零一万物现时也在积极招聘这支优秀且国际化的政策参谋队伍。

这是咱们现时的中枢竞争力。

陈为：前几天，零一万物率先发布企业Agent万智，它能给企业带来哪些价值？

李开复：先说Agent和聊天机器东谈主的隔离，聊天机器东谈主是回答问题或者匡助修改文献、给建议。Agent是可以颓废责任，解决任务。它近似职工，许多职工的任务AI可以作念，以致作念得更好、更快、更低廉。

它不但可以作念差旅报销、写PPT这种常见的、类似性任务，今天的模子具备很强的推理才智，它还能作念一些莫得模范谜底、模范经过的事情。

比如，通过优化物流从简老本，优化坐蓐线增大隐约量，优化选品普及利润率，匡助保障代理深入了解客户需求、研发新址品等，这些都不再是肤浅的类似性责任，还是是很耀眼的职工才能承担的责任了。

是以，Agent期间的到来，企业可以不再只以“东谈主”动作单元，而是把“Agent智能体”动作单元。Agent期间带来的不仅是降本，更紧迫的是增效。

刚运转可能带来1%的销售、5%的从简、10%的隐约量等，当企业迟缓熟练使用这些Agent单元了，它们解决问题的速率远远快于东谈主。东谈主花一两天的，它可能半分钟就处分；东谈主有时候需要三四周作念一个深度调研阐明，它可能半个小时就可以处分。

它的提速是颠倒有价值的。速率快了，不仅仅从简时辰、裁汰老本，居品周期、计议周期都变快了，公司运转也变快，赢利速率也快了。而况，如果五个东谈主各作念任务，可能还会因疏通合作的摩擦影响效用，五个AI职工一齐责任，就像堆积木相同，快速组合就运转责任了。

另一个值得关注的是扩展性。比如，保障代理AI优化师可以通过优化销售决议普及来回成效用，只消这件事情成效完成，你飞速可以从一个东谈主布到一千个、一万个代理身上，从一个国度布到十个国度、一百个国度。

如果是传统的培训，这个经过就颠倒繁琐，招东谈主、培训、流失、补充等等。只消Agent能作念成一个任务，就可以霎时无上限的扩展。

当AI Agent在多数功能点上同期作念到“更胜任+更低廉”，企业价值产出普及的要津，便从“单东谈主效用”跃迁至“算法与算力的范围上限”，组织形态随之发生结构性改进。

是以，AIAgent对公司来说，不仅仅本事或器具，而是一种新公司的组织模式。当你领有“AI Agent超等职工”，再通过公司闭环数据的合手续迭代，就会锻造出颠倒强的生意护城河。

还有一个挑战，这件事情一定是一霸手工程，因为它影响到通盘公司改日的KPI和组织架构休养，最佳是创业者、非行状司理东谈主的CEO推动落地。他们有齐备的话语权并忠诚爱好公司，收拢AI agent契机，躬身入局，减少组织的摩擦阻力。

如果是一个话语权不太强的CEO来作念，可能就会有中层以为，把责任交给AI会削减我的团队、松开我的话语权，这些费神会让中层拖延践诺、以致径直幸免拥抱AI。

其实，一般传统公司的中层基本上亦然无法胜任的，因为本事更新颠倒快，无法假想也无法涉及。昨天我跟一个海外的公司疏通，他说公司还是有490个运用AI的案例了，细问得知，都是不相关联的，比如改文献、审核合约、报销等琐碎小事。

这些天然可以作念，但不深入企业中枢业务流，Agent就无法阐扬真实的价值。咱们要通过一霸手工程把AI的价值凝合起来，为公司带来一场雷厉风行的坐蓐力改进，杀青质的价值飞跃。

八、与客户打交谈让我受益良多

陈为：您现时常常跟客户碰头、会谈，咱们文东谈主一运转跟客户谈钱时，会不好风趣。我揣摸科学家也会这样，您现时见客户的时候，内心还有纠结，有迟疑吗？

李开复：畴昔十年，许多中外公司都把我当成AI参谋人，常常邀请我去给公司的管束层或董事会讲座。我在创新工厂的时候也很乐于共享，我能把复杂的本事讲得肤浅易懂，这是我的私有之处之一，我乐此不疲。

是以，我的垫脚石不是要卖东西、收钱，而是四年前我来作念了个AI共享，效果颠倒好，管束层问我该用什么AI，我其时说还为前锋早。现时，本事发展得相比肃肃了，我再来跟你讲一讲。

训诫的过程中，我会融入咱们的居品，大部分公司由于不细目或者认为自身还是在作念了，就不需要了。但有小部分听后就颠倒欢快地说，我是一霸手，我要作念一霸手工程，咱们若何合作？底下，咱们的团队就会去陈诉决议，深入调研访谈、演示。到了报价的时候，不是我，是我的团队。

陈为：您这种内容营销的容貌相比天然。

李开复：对，这是我的专长。天然也有一些雇主会问我价格，咱们其实秉合手的是共赢的念念路，咱们能够在营业额、隐约量、运营效用、经渔利润等要津谋略上带来价值，也由此得回相应的收入。

企业能够在可量度的谋略上看到酬金。我很细目，如果你拥抱AI，两年的时辰，带来的酬金一定是可量度的，比咱们收的价格要高几十倍、上百倍的，只消有耐性，这是可以作念到的。

另外，还要确保公司数据的闭环准确，如果尚未完成，也要有决心花经费把它完善。如果没稀有据，AI是没价值的。有些公司并莫得崇拜采集数据，那就不太适合现时这个阶段径直接入AI。

咱们但愿能够有契机与这样的客户合作，第一，公司有完备的数据基础。第二，这些数据可以对接到紧迫谋略上，并酿成闭环。第三，雇主切身推动作念一霸手工程，不存在职何践诺上的进击。

天然，咱们还但愿能作事灯塔客户，他的标杆地位会让咱们得到很好的好意思誉度。如果能得到客户允许，把咱们的价值量化并公开共享，那咱们就有了泰斗背书，以后更多票据就不需要我露面了。

陈为：您现时每周会拿出多万古辰来见客户，和他们一块责任，具体是什么场景？

李开复：每周平均10个小时傍边。其实，我只消有契机，就会放下其它的事来见客户。如果我能用40个、50个、60个小时与潜在客户交流，并达成合作，那等于我责任中最紧迫的一部分。尤其现时这个阶段，咱们要考据这个以“一霸手工程”为中枢的模式，能花几许时辰与客户交流，就花几许时辰。

陈为：跟客户打交谈亦然一个彼此学习的过程，蓝本德鲁克曾说，他从他的客户那处学到的，比他教给客户的还要多。您从您的客户里有学到什么吗？

李开复：颠倒多，两周内，咱们跟现时最大的客户进行了70次访谈，通过访谈才能深入了解他的业务，要想在传统行业的公司里作念出很有价值的AI，一定是需要两边共创的。

一方面，传统公司对AI的蓝图和发展是不清醒的，需要咱们，这是咱们的价值。同期，咱们也在深入挖掘各行业的中枢场景与Know-how，咱们要谦善学习。两边都能清醒自身的缔结，以互补双赢为目的，走向共创的旅途，这很要津。

这个过程中有个很大的惊喜，我发现这些一霸手是忠诚想通过AI的纠正，让公司更进一竿。早先，咱们为每个公司都制定客制化的决议，但通过客户给咱们索求出的内容，咱们发现了他们的共性特征和需求，这很地面普及了咱们创造价值的解析。

比如，咱们在零卖、金融、动力等多个行业客户中，看到了共性需求——优化供应链，咱们只消学到如何用大模子作念供应链优化，那第二次作念、第三次作念，就会速率更快，带来更多的价值，以致凝练出模范化居品，作事于更多有共性需求的企业客户。

陈为：是以对产业的瞻念察也挺紧迫的。

李开复：是的。

九、中国AI出海，空间很大

陈为：我看您提倡一个“主权AI”的意见，我以为这是全局性、政策性的念念考，它应该是您个东谈主的一种家国情愫，亦然公司的一种生意模式。在AI出海的过程里，您有哪些心得和经验告戒？

李开复：我以为中国要作念AI出海，除了To C的APP除外，其它的难度照旧挺高。好意思国的民营企业一直走辞宇宙前哨，即便莫得中好意思关系的挑战，咱们的居品卖去好意思国，亦然卖不动的。好意思国东谈主看到OpenAI这些，基本不再可能去研究非好意思国的解决决议。

但中好意思除外，其它地区这全球百分之七八十东谈主口的阛阓，还有许多契机，因为他们本事模范化巧合与好意思国相同，他们也不会对好意思国公司盲目信任。咱们照旧能讲出咱们的特色，从生意运营的角度，咱们是可以作念到把本事和作事带到一些非好意思国的国度里。

“主权模子”的提倡主要出于泰西除外的国度对好意思国大模子把持下的不安和起火。

起初，是言语方面。有些国度认为好意思国的模子没崇拜作念好他们的言语，而使用者普遍英语才智不彊，是以他们无法用母语达到很好的收尾。这个问题在中国、日本、西班牙、法国并不严重，因为好意思国模子大语种都作念得可以，中小语种都作念得不太好。好意思国公司的蛊惑经过是先作念好意思国，再去别的阛阓土产货化，阛阓不大的地方就莫得客制化，许多国度便莫得好的模子。

其次，是价值不雅问题。现时全球阛阓许多模子磨练数据来自于西方英语语料，自带了西方意志形态、价值不雅和文化偏见等，而这些是不匹配部分国度和地区现实情况的。

还有法律法例问题。比如，大麻在好意思国许多州正当，但辞宇宙大部分国度都不对法的。这些问题如果回答不正确，也会带来穷苦。

现时宇宙模子竞争中，除了中好意思，没着名挨次三的国度。好意思国大模子公司在决骤过程中，不会给任何的中小语种作客制化处理，这反而给中国模子带来契机。中国模子则在开源方面运转领跑宇宙。

最近，千问、DeepSeek这些中国模子开源作念得颠倒成效，如果在这些开源模子上蛊惑主权模子，对王人言语、价值不雅和法律法例，那好意思国也没法插手，开源本来等于免费下载的，莫得国度可以去覆盖。

中国模子如今发展越来越好，通过前期探索了解到好意思国模子为安在中国不适配，可以将这个经验类推到别的国度。咱们把自身如何打造适合中国言语风气、法律法例、价值不雅的经验复刻到其他国度，与他们解释，为什么要用中国的开源模子，因为咱们的经验可以匡助你酿成主权模子，或与其龙头科技企业合作，共同推动主权模子亦然可以酌量的。

十、AI期间，东谈主的风趣风趣安在？

陈为：每一次本事海浪都有一拨东谈主乘势而起，也有一拨东谈主被海浪并吞。我际遇许多企业家都有AI泼辣症，发怵被甩开。您动作AI群众，能给这些企业家一些建议吗？

李开复：一霸手要尽快拥抱AI，用AI来纠正普及自身的公司，这是最佳的选项，这个海浪是不可违反的。要不拥抱它，要不就被它冲走淘汰。而况，我以为莫得哪个领域是不需要飞速拥抱AI的。

早期的PC、互联网，如果你晚小数用，可能不会有妻子影响。可是AI每年的IQ增多、价值普及，以及带来的降本增效，都是以前本事不可相比的。是以一定要超等快速地去拥抱它。

天然除了AI外，其实还有许多责任主谈主类职工可以作念的。起初，今天东谈主的大部分才智AI照旧不可替代的，这是逐渐发生的。第二，Agent还是运转在企业里面铺开了，需要尽快磨练职工去使用它，来普及职工的责任才智。

更紧迫的是，改日东谈主的最大价值可能体现时公司政策、价值不雅、东谈主际关系等不可径直量化的板块上，这些会迟缓变成东谈主的特色，东谈主与东谈主之间的一切，AI是无法取代的。擅长疏通、得回客户信任，得到下属爱戴等一些软手段，是公司需要继续蛊惑职工的。

陈为：如今，AI还靠近本事和东谈主性的博弈，这在历史上其实也一直存在。

对于AI的前景有两种不雅点，一种以为AI会让咱们的物资宇宙极大丰富，赋予东谈主类更多风趣风趣。另一种不雅点，以尤瓦尔·赫拉利为代表，以为AI会加快东谈主类的分化，让更多东谈主沦为无谓之东谈主，削减他们的东谈主生风趣风趣。您以为AI会让东谈主更特风趣风趣照旧没特风趣风趣？

李开复：这个要看个东谈主，如果他是颓靡的，以为东谈主生没风趣风趣，那就会堕入恶性轮回，赫拉利的瞻望就会成真。但乐不雅的东谈主就会以为，AI替我完成繁琐类似的责任，帮我提高效用。它照旧很好的器具，我可以用它学习。而AI不可作念的事情，反而是一种东谈主生指引，去作念那些AI不可作念的事情，这才是东谈主类存在的风趣风趣。

我是一个积极主动的东谈主，我看到的是后者，我也但愿更多年青东谈主看到的亦然后者。今天，东谈主类许多的类似性行状都会被取代，但这并不是颓靡的。

当年的好意思国梦，不管责任何等类似枯燥，只消你繁忙努力，就能买房买车，你的孩子就能过更好的生活。这让一批东谈主容忍并拥抱了枯燥的责任，也创造了宇宙经济的成长。

同期，也让一些不雅念树大根深，东谈主一定要责任，再没趣也无所谓。可是有一种更乐不雅的念念维容貌，天生我材必灵验，我要作念一些惟有我、惟有东谈主类能作念的事情。

十一、“不安天职、敢于挑战是我这一世的标识和追求”

陈为：您的东谈主生底色一直都是挺积极的，这也有两方面并存，一方面，我每次看您的视频，弹幕上最多的等于说“开复憨厚温文尔雅”。但另一方面，每次海浪驾临时，您都颠倒勇敢地选定了作念“凫水儿”，而不是在岸边不雅潮。

我很敬爱，这种勇敢是您先天的脾气，照旧跟您的原生家庭颠倒充沛的爱揣度，让您的每次抉择都莫得什么黄雀伺蝉？

李开复：我以为主若是脾气，后天环境也揣度系。我母亲辞世的时候就是颠倒勇敢的，她年青时，东北被日本占领，她就一个东谈主跳上火车去上海念书了。

她的一世作念过许多勇敢的决定，其时生我的时候，医师说她年事太大不可生了，她说不行，我一定要生，我才得以降生。她送我去好意思国念书亦然，当年还莫得“小留学生”这个名称，她义无反顾地把我送去了。她看到正确的事情，就一定要作念。

我遗传了我母亲的自信、倔强、勇敢、不怕惧。温文尔雅是我向善的抒发容貌，积极主动是我这一世的标识和追求。

陈为：是以，您内心是有颠倒主动的、以致狂野的一面。

在这40多年，您经历过多重扮装，司理东谈主、创业者、投资东谈主，传播者、社会耕种家等，这繁多扮装里，您最心爱、最享受哪个扮装？

李开复：这些扮装的团结等于我最享受的。每个东谈主的价值来自他的经验，颠倒荣幸，我作念过行状司理东谈主、科学家、工程师、创业者、投资东谈主、布谈者和作者，这七个扮装中各有我心爱的地方。

今天，我在零一万物的责任等于这七个扮装的轮廓体。我的书、演讲、布谈等，能让我战斗到一霸手，产生生意价值；行状司理东谈主的经历让管束公司、定方针、定政策更轻车熟路。

而我在书中对于AI的预言和念念考，使我在政策方面永恒保合手私有；作念过科学家是以我更了解本事；作念憨厚时与年青东谈主有许多交流，让我爱好和年青东谈主同事；投资东谈主的身份让我知谈如何创造价值，如何作念好创业者，等等。

乔布斯有一句话我终点招供，“你无法事前把一丝一滴串联起来；惟有在总结时，你才会明白那些一丝一滴是如何串联在一齐的。是以你必须信赖，这些片断会在改日以某种容貌相接起来”。我颠倒荣幸，把我的七个扮装连成了一条线。

陈为：零一万物是集大成，之前的这些经历都为今天作念了准备。

李开复：是的。其实之前亦然，我当年作念创新工厂时，亦然在此之前作念了充足的准备。是以，东谈主生的路就该这样走，你的心会告诉你下一步该作念什么，所有畴昔的经历都是累积，让你作念好准备，增大成效的机率。

十二、独一能击败AI的是爱

陈为：2013年应该亦然您东谈主生的一个紧迫阶段，那年您生了场大病，许多东西是喜忧相关的，从那之后，您对东谈主生的许多看法都改变了，在这种经历中，您得到了什么？

李开复：起初，责任不是全部，要爱身边东谈主。当东谈主的健康、人命受到很大的挑战时，比如只可活100天，意象的主要事情确信不是责任，而是自身最爱的东谈主和最爱自身的东谈主。对他们要付出，也要感德他们的付出，不可因为责任疏远他们。是以，康复之后，我有了很大的改变，我更崇拜地照顾我的家东谈主和一又友。

第二，我的心态也有了很大的改变，之前我爱好竞争、爱好赢，生病之后，我见了星云巨匠，他也给了我许多开导。

他说，你只消细目要作念的事，是对宇宙故意的、你爱好的，你就去作念。不要存太大的功利心，不要说一定要赢、要影响最大化、要改变宇宙，你作念你该作念的事情，宇宙就能变得更好了。

他的话让我更安详地去作念一些决策，致力于而为、顺从其好意思就好，而不是一定要苦思冥想作念第一，把敌手都击败。

终末，之前，我认为东谈主生的风趣风趣等于责任，现时，我以为最紧迫的是东谈主与东谈主之间的信任、爱、温度和热心。其后，我写了两本对于AI的书，提到了责任是很紧迫，但东谈主不可只为了责任而活命，这也盘曲地回答了这个问题，AI越来越理智，那东谈主还耀眼什么？

我的谜底是东谈主与东谈主之间的信任、爱、温度和热心，是宇宙上最紧迫、最值得重视的。

陈为：如果有AI打不败的东西，那可能等于爱。零一万物会是您东谈主生中终末一次创业吗？您对它有什么期望？

李开复：零一万物应该会是我的终末一次创业，我但愿能把零一万物作念成基业长青的公司，它历久需要我，我也不再有元气心灵去作念新的公司了。

零一万物的宗旨是但愿东谈主东谈主都能使用东谈主工智能，东谈主东谈主都能受益，是以咱们会继续延长这个地方。

东谈主工智能期间的驾临，不是作念一个赢利的、上市的公司，而是沿着愿景坚合手不渝地深耕，我会继续地去作念对于生意、本事发展的探索和尝试。

排版 | 小禾

裁剪

| 允允

主编

| 孙允广

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